Chilenos: ¿sí o no al matrimonio homosexual?

Chilenos: ¿sí o no al matrimonio homosexual?

16 Febrero 2007
Luego de celebrar San Valentín, vale la pena colocarse en la posición de aquellos que, por más amor que sientan hacia su pareja, no pueden por ley contraer el matrimonio civil.
Cristian Pizarro >
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La celebración del día del amor, fue el motivo para que Gays y lesbianas se instalaran en las afueras de La Moneda, lugar en el que muy apasionadamente se besaron para demandar la discriminación de la que son parte.
El movimiento Unificado de Minorías Sexuales (Mums), pretende que el gobierno presente mejoras al proyecto de Ley Antidiscriminatoria que actualmente se encuentra en el Senado.
En nuestro país, la ley del código penal que más influye sobre quienes son homosexuales, es el artículo 373 sobre ofensas a la moral y las buenas costumbres, dado que Carabineros tiene la atribución para expulsar a parejas del mismo sexo se acarician o se demuestran cariño en público, siendo que no existe ninguna ley que prohíba la demostración de afectos.

Pero profundizando más en la materia, actualmente, una de las discriminaciones más notorias hacia el mundo gay, es el no poder casarse.
Por lo mismo, me gustaría colocar en el debate ciudadano, los matrimonios gays.
El día de ayer, miles de parejas celebraron el hecho de estar unidos por amor, motivos por el cual muchas de ellas se casaron hace algún tiempo.
En nuestro país, las parejas homosexuales no pueden contraer matrimonio por no estar legalmente permitido. Pese a ello, existen muchas de ellas que quisieran establecer un vínculo matrimonial civil.
Considerando los tiempos que estamos viviendo y tomando en cuenta el amor que dicen sentir ¿Debe permitirse el matrimonio civil homosexual?

Comentarios

Imagen de katherin Soto

Saben...yo soy homosexual, y

Saben...yo soy homosexual, y creo que igual la gente tiene una imagen mala sobre los homosexuales...ya que hay algunos que nos dejan mal parados frente a las personas... carretiando, tomando en la calle, haciendo shows, etc etc Pero ... no todos somos asi, miren yo tengo pareja, llevamos 10 meses pololiando, y estamos tan felices y enamoradas! que es fome sentirse descriminada, si no es nada malo... es amor. Y por eso creo que como cualquier persona heterosexual que este enamorada, tiene derecho a casarse... formar una familia... Todo es cuestion de amor...

Yo conosco a muchos homosexuales que tienen que ir a otro pais a casarse... y es fome porque Chile no nos apoya... Piensen en eso. Todos tenemos derecho a ser feliz y cumplir sus sueños...

Imagen de Isabel Orellana

En pedir no hay

En pedir no hay engaño...cuando una pareja se une en amor, une sus responsabilidades legalmente y ante el Dios que tengan.

Si ellos (homosexuales y lesbianas) sienten el deseo de formar un hogar... ¿es justo que los bienes logrados en esta unión pase a la familia del difunto porque no existe un vínculo legal entre ellos?

Hay que conocer y conversar con la gente, entender que nos guste o no, son parte de nuestra comunidad,

y los creyentes de cualquier Iglesia deben saber que debemos respetar el sentir de los demás, mientras no se metan en nuestra forma de vivir.

¿En que afecta a mi hogar si mis vecinos son homosexuales?

¿En mis hijos? ¿y dónde estoy yo entonces si no es para enseñarles lo que creo es correcto y protegerlos?

Las perversiones sexuales son mucho más comunes en la calle, televisión y los demás medios de comunicación. Hay héterosexuales más pecaminosos que los homosexuales o lesbianas.

Ojalá que resuelvan su problema legalmente hablando...y puedan vivir tranquilos.

Imagen de maria

quisiera saber por que no

quisiera saber por que no aseptan el matrimonio entre chicas.yo estoy super enamorada y quiero casarme con mi novia. solo quiero saber si yo me puedo casar con ella

Imagen de daniela

Hector, me parece absurdo

Hector, me parece absurdo por no decir estúpido tu comentario con tan poca razón y fundamento, sólo demuestras tener una mente retrógrada y poco progresista. Te dejo en claro que no soy lesbiana, y no tengo ningún problema con quien es homosexual, sin embargo hacia tu comentario: "la homosexualidad es una aberración moral"... no es aberrante un heterosexual borracho que maltrata a su mujer? no es aberrante el infiel que engaña a su mujer? no es aberrante el hombre o mujer que prostituye a sus hijos? como ejemplo... y te atreves mas encima de nombrar a Dios, siendo que no eres capaz de respetar la gran cita: no juzguen y no serán juzgados. CONTEXTO PORFAVOR....ADIOS.

Imagen de Héctor González

En estos ultimos dias, he

En estos ultimos dias, he recibido cualquier reclamo de algunos lectores en su mayoria, gays, que se molestaron por las palabras que dije y en mi blog, me vinieron a increpar, aqui explicaré por que a mi juicio, la homosexualidad es una aberración moral, de hecho, lo es, porque está condenada por Dios, ya que según la Biblia, Dios creó al hombre y a la mujer a su imagen y semejanza, asi que la homosexualidad no viene de Dios, sino de Satanás, la Biblia lo dice, señores.

Imagen de Héctor González

Respondiendo a los dos

Respondiendo a los dos ultimos comentarios: El lector Por Favor dijo que "Por Favor:

Este Gran Diario Ciudadano se a convertido ultimamente en el Diario de Vida del Señor Gonzalez,Francamente ya me da lata leerlo .

Creo que no soy la unica ".

Estimada lectora: Entiendo que usted esté demasiado aburrida por mis comentarios acá en EL RANCAHUASO, pero usted tendrá que acosrumbrarse a mi presencia acá, si no está de acuerdo conmigo, mala suerte por ud.

Y don Josué Mateluna dijo: "Ufffffffffffffffffffff al final este Gonzalez Aliles resulto ser un fundamentalista".

H.G (Héctor González): Josué, no soy fundamentalista ni nada de eso, solo soy un adventista en contra de la homosexualidad, a quien considero una aberración moral.

Le digo una cosa no siga en el opus cuando suben un poco se les da vuelta el paragua

H.G: No hables incoherencias, hombre, cualquiera puede pensar que estás borracho.

Casi sienpre los que como usted denostan a las minorias sexsuales terminan mal

H.G: Se dice SEXUALES.

porque mejor no sale del closet

H.G: No soy homosexual como usted, Josué, soy muy macho, a mi me gustan las mujeres.

Imagen de josue mateluna

Ufffffffffffffffffffff al

Ufffffffffffffffffffff al final este Gonzalez Aliles resulto ser un fundamentalista

Le digo una cosa no siga en el opus cuando suben un poco se les da vuelta el paragua

Casi sienpre los que como usted denostan a las minorias sexsuales terminan mal

porque mejor no sale del closet

Imagen de Por Favor.

Por Favor:

Por Favor:

Este Gran Diario Ciudadano se a convertido ultimamente en el Diario de Vida del Señor Gonzalez,Francamente ya me da lata leerlo .

Creo que no soy la unica .

Imagen de Héctor González

Don Mike Van Treek dijo:

Don Mike Van Treek dijo: "Según su razonamiento, don Héctor, ¿habría que internalos en un hospital psiquiátrico? Y si está en "contra" de ella ¿También está en contra de las personas resfriadas? ¿De los enfermos de cáncer está también Ud. en "contra"? ¿Qué haría ud. con los enfermos de alzheimer?

H.G (Héctor González): No, don Mike, no estoy en contra de los resfriados, ni de los enfermos de cáncer, mal de Alzheimer y Parkinson, y cualquier otra enfermedad, veo la homosexualidad como una enfermedad espiritual mas que fisica, porque el homosexual no tiene a Cristo en su corazón y es proclive a hacer la voluntad de Satanás.

¿Confinarlos también? ¿También está en contra de los enfermos de artritis? Podríamos impedirles que usen sus manos y que no caminen por nuestras calles. Ah... ¿Qué opina de los enfermos del corazón o de los enfermos del estómago, etc...? ¿En qué categoría coloca Ud. a los asmáticos? ¿También está en contra de los diabéticos?

H.G: Tampoco estoy en contra de ellos, don Mike.

¿Por qué no se da una vuelta por los manuales de psicología actuales para contrastar sus representaciones decimonónicas sobre la cultura?

H.G: ¿Y por que no te dejas de preguntar tanta lesera, don Mike?.

Imagen de Johan Bürk

Bueno señores:

Bueno señores:

Me considero una persona heterosexual. amo y respeto muxo a mi pareja y deseo fuertemente q ella sea mi esposa un dia no muy lejano.

Es correcto decir q el amor tanto en la homosexualidad como en la heterosexualidad es el mismo, pero es amor, y el matrimonio es el comienzo del desarrollo de una familia, lo que en un matrimonio homosexual es imposible geneticamente, por lo tanto es nesesario ablar de la adopcion, q quieran o no no es lo mejor ni lo apropiado para un niño en crecimiento.

imaginense a un niño con padres homosexuales o dos madres como seria el mismo descriminado, insultado y taxado por la sociedad, tanto asi q el mismo niño criado con tanto amor(poniendose en el mejor de los casos cosa q siertamente s impocible) va a llegar al punto de odiar a sus padres adoptivos y a estar en contra de la homosexualidad, Y que responderan estos padres o estas madres a sus hijos adoptivos cuando les pregunten el porq el o ellos son diferentes a los demas, que aran al no tener madre o padre solo dos del mismo tipo.

No soy homosexual tampoco me apestan ni les deceo mal, entiendo q el amor no se niega y se presenta en todas las formas.

Mi punto es: Para que pelear por un matrimonio si sea como sea, con o sin papeles igual pueden vivir juntos y amarse y tener relasiones sexuales, para que pelea por hijos si el niño va a sufrir demasiado por la puta sociedad de hoy en dia.

Mi consejo es solo resignarse,q por mas que peleen no van a cambiar la forma de pensar de las personas ni cambiaran la sociedad en si. Amense quieranse pero no pueden pelear algo inutil y con un futuro no prospero.

Cariños y me alegro q existan personas como ustedes q interesaan de actividades tan buenas como es el debate.

Imagen de sebastian Riquelme

Creo que somos todos

Creo que somos todos iguales, apollo absolutamente; mas que a los homosexuales el amor que existe entre ellos

Imagen de carmen

Me parecen muy pobres mis

Me parecen muy pobres mis palabras después de la riqueza expresiva del anterior comentario. Pero yo también necesito expresar lo que siento y pienso.

En este mundo tan convulsionado soy yo parte de la nueva "minoría" (palabra tan de moda y tan políticamente correcta). Y déjame decirte por qué.

Yo creo en el amor que es entrega total, de uno con una "para siempre" y hasta que la muerte nos separe. No es fácil, ni cómodo... y hay que soportar las impertinencias habituales de todo aquel que se cree con derecho a decirme lo incosciente que soy al parir tanto cabro chico (hoy "demasiado" es más de dos) .

Pues tengo que decir que nadie los ha criado por mi, que las trasnochadas y las corridas al doctor y los cambios de pañales y un largo etc., nos las hemos pegado mi marido y yo, y felices! Y que somos una familia y no una empresa que "adquiere" niños según su capacidad económica.

Puede parecer que no tiene relación, pero si la hay. Hoy nadie quiere asociar el amor ni el matrimonio con los hijos y me parece imposible que haya una entrega completa y complementaria de parte de los esposos si se deja de lado una parte tan importante de nosotros como es la capacidad de generar vida.

Yo ignoro si se podrá dar definitivamente una explicación de las causas de la homosexualidad (genética o síquica) pero puedo ver que causa mucho dolor a quien la vive y a su familia. Yo respeto al dolor ajeno y a la persona que sufre, y lamento que gran parte de ese sufrimiento lo originemos cuando no sabemos respetar al otro en su "ser persona", independiente de lo que haga o crea. Pero no creo que pueda ser normal que un hombre se acueste con otro hombre o una mujer con otra mujer. Aunque la mayoría de las personas quisieran vivir de esa manera, nunca sería "normal" o "natural", porque ello no está determinado por las estadísticas sino por nuestra configuración física, espiritual y sicológica. Si realizamos actos relacionados con la capacidad de generar vida, sin tener en cuenta la condición que hemos recbido en nuestro cuerpo, violentamos todo nuestro ser. Y el cuerpo te determina mucho más de lo que tú piensas. Si hasta para orinar tenemos mecanismos diferentes, no se diga del uso que damos a nuestros órganos reproductores (se llaman así porque para eso están principalmente) y las desviaciones que implica una relación homosexual ¡yo no me inventé que el ano es para hacer caca! Por que suena tan ofensivo cuándo uno quiere llamar las cosas por su nombre pero es "libertad de expresión" cuando nos ofenden a quienes pensamos distinto? (los desfiles de orgullo gay no son precisamente marchas de amor y paz, sino ocasión propicia para ofender y atacar a todo aquel que ose disentir...em pezando por la tan frecuentemente llamada "retrógrada" Iglesia Católica, que al final es la única que se atreve a gritar que El Amor Es Más Fuerte")

Comprendo tu inquietud y el deseo sincero de compartir la vida con aquel a quien se ama (yo estoy profundamente enamorada y creo que el verdadero amor crece con los años), pero no por ello me parece que se tiene el derecho de proponer "modelos" que nos arrebaten a los que pensamos distinto nuestro derecho a formar una familia en el concepto de entrega total, de complementariedad física y apertura a la vida. Esto significa debilitar notablemente el matrimonio y la familia y daña, directa o indirectamente, a todos los ciudadanos.

Para lograr un paso adelante tienes que ver la realidad tal cual es, objetivamente, en vez de encerrarte en tus imaginaciones y fantasías, en tu mundo subjetivo. Porque lo que escribiste es muy conmovedor, muy sentimental, pero no realista. El amor nos enfrenta con el otro en su realidad más concreta, en el día a día, en la cotidianidad de lo ordinario y no en ensueños y fantasías que dependen de nuestros cambios de humor o sentimientos volubles. Estos últimos son el complemento, más no la raíz del amor.

A mi me parec que lo concreto aquí es que dos hombres o dos mujeres no formanuna familia, porque sencillamente no forman ese complemento (no sólo sentimental, sino también físico) capaz de transmitir la vida, de hacer que cada niño encuentre un ambiente que no sólo no le haga daño, sino que le ayude a hacer un descubrimiento positivo y natural de la feminidad y masculinidad. La imagen que ofrece una pareja homosexual a un niño crea desconcierto y desorientación en cuanto a la valoración a actitudes hacia el sexo. El desarrollo sexual no puede desligarse de una visión completa de la vida, valores éticos o de la religión (aunque matemos a Dios, siempre hay unos principios éticos que valen para todos).

Lamento si no te parece lo que digo, y por la manera en que escribes imagino que eres una persona muy sensible. Confío en que hallarás tu camino, pero no intentes cambiar el mío, porque lo defenderé en la manera que pueda. Defenderé el derecho de mis nietos a tener padre y madre, y un hogar donde aprendan de primera mano que el amor es más que sensiblerías y expresiones bucólicas de amores frustrados, es entrega generosa, aceptación desinteresada y no está excento de sufrimiento.

Imagen de Rancahuasito

Es una pena tanta

Es una pena tanta ignorancia....

¿Cuál pareja ejemplifica mejor el concepto de "almas gemelas" que aquella formada por las almas de un par de amantes mujeres o dos profundamente enamorados hombres?

No, no debe en nada molestarte mi vida junto a mi alma gemela, que aunque gemela, diferente es a mí, diferentes sus ojos, gemelo es nuestro amor, gemelos nuestros íntimos sentimientos...

¿Por qué ha de ofenderte el que yo haya sido creado por el mismo Dios que tú, y que, ¡testigo es Él!, palpite mi corazón cuando le veo llegar y que feliz sea nuestro amanecer, cuando la luz roza nuestras cabezas somnolientes amarradas por nuestros sueños y enredadas por nuestros cabellos, de igual manera como, espero, ocurre contigo y tu alma gemela...??

¿Acaso mis dedos y manos que producen el mismo trabajo que tú, que levantan los mismos muros de nuestro país, que aran con la misma bravura nuestra tierra generosa, valen menos que tus dedos y manos, como para que tengan prohibido unirse con los dedos y manos, extensiones extremas del pálpito del corazón y alma del ser amado, a la hora de la puesta del sol en los horizontes estivales?

O un día, que no supe, mis huesos y los de mi amante, se convirtieron en curiosas aleaciones de bronce, mis ojos en falsas perlas plásticas y mis labios en maquetas de plumavit, como para que califiques a un beso nuestro de antinatural?

Si fuera antinatural el amor en el que junto a mi pareja crecemos a diario, si acaso lo nuestro una obra complementaria en la creación no fuese, entonces no sentiríamos lo que sentimos ni replicaría en nuestro corazón, alma y mente, la sensación de que todo concuerda y es pleno, ni el hecho de sentir que todo está en orden, que la escultura de la vida troca su forma desde sombríos volúmenes hacia un ser completo, ni que las imágenes de nuestras vidas cambian desde difusos sabores amargos, hacia las más dulces melodías en nuestro interior...

Dónde está escrita la escala de valor de los sentimientos, aquella que dice que tus sentimientos están por sobre los míos, que son más importantes, que los míos no cuentan y que los tuyos sí?...

La fuente de todos los odios son los miedos. Tu odio hacia mí y hacia lo que mi amor entre mi alma gemela y yo, representa, creo que está cimentada en el miedo sobre una hipotética influencia sobre tu vida...Tus miedos por mis sentimientos no tienen más base que la imaginacion... de un temor de que el amor entre mi alma gemela y yo, amenace tu orden, el orden de tu vida y de los tuyos...

¡Cuán errado estás si piensas que es nuestro afán influir en tu vida o en la de los tuyos más allá de querer el hecho de que logres aceptarme y a los míos como cualquier otro prójimo más...!

Déjame explicarte que no somos extraterrestres, ni producto de alguna enajenación como comúnmente se argumenta...

Déjame aclararte que esta condición no se "pega" ni se contagia...

Déjame aclararte, en caso de que tengas la duda, que sostenemos ser parte de la misma Creación, sostenemos ser criaturas del mismo Creador...

Déjame aclararte que el amor que siento por mi alma gemela es inmenso, es limpio, es fuerte y el orgullo que siento de alcanzar ese sentimiento simplemente desborda ese temor a ser indicado con epítetos de odio y descalificación...

Déjame decirte que aunque creas que los únicos/as que comparten este afán son bocetos maquillados que crees amenazan tu hombría o la estabilidad de tu familia o tu doctrina o lo que fuere... No son esos bocetos los únicos ni únicas. Ellos y ellas son tan personas como yo, como tú, como tu hijo, como tu hermana... Digo no son los únicos, no son las únicas... Aunque te cueste creerlo, aun cuando no quieras creerlo, seguimos siendo más del cinco porciento... Algunos aventuran el diez porciento, y eso, lo quieras o no, significa que uno de cada diez personas que te rodean, que uno o una de cada veinte vecinos o vecinas del barrio, o compañeros de curso o de cada diez o quince o veinte personas que rodean tu vida diaria, aún cuando no todos lo aparentemos, intentamos lograr en nuestras vidas el amor que merecemos al igual que tú, y pese a los temores, miedos y odios que siente el resto que nos teme u odia simplemente por haber crecido en una sociedad de mayorías, sociedad machista, bajo la influencia de ideas totalitarias, o de visiones religiosas que se expanden basadas en pisotear culturas o malinterpretar sagradas escrituras a su conveniencia hegemónica...

No te culpo por temerme o por odiarme, tan solo rezo al mismo Dios al cual tu rezas y le pido a El por mis seres queridos al igual tú lo haces, tan solo tambien pido por que aceptes el amor que cultivo junto a mi alma gemela, por que aceptes y no discrimines la familia que conformamos junto a mi pareja, pese a que no lo sepas necesariamente mientras compramos pan en el mismo almacén que tú, mientras caminamos junto a ti en las mismas calles o plazas de la ciudad...

Si tan sólo fueras testigo del amor que cultivamos mi alma gemela y yo, si tan solo reparases en las personas que somos...

Imagen de Juan

La palabra del dia es :

La palabra del dia es : representaciones decimonónicas sobre la cultura . A vuestros diccionarios. Ja Ja

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Según su razonamiento, don

Según su razonamiento, don Héctor, ¿habría que internalos en un hospital psiquiátrico? Y si está en "contra" de ella ¿También está en contra de las personas resfriadas? ¿De los enfermos de cáncer está también Ud. en "contra"? ¿Qué haría ud. con los enfermos de alzheimer? ¿Confinarlos también? ¿También está en contra de los enfermos de artritis? Podríamos impedirles que usen sus manos y que no caminen por nuestras calles. Ah... ¿Qué opina de los enfermos del corazón o de los enfermos del estómago, etc...? ¿En qué categoría coloca Ud. a los asmáticos? ¿También está en contra de los diabéticos?

¿Por qué no se da una vuelta por los manuales de psicología actuales para contrastar sus representaciones decimonónicas sobre la cultura?

Imagen de titogonzalez23 (Héctor González)

La homosexualidad mas que

La homosexualidad mas que una aberración moral, es una enfermedad psicologico-sexual, es por eso que yo estoy en contra de ella, hasta es probable que ellos sean los culpables de tanto Sida.

Imagen de jaime

Nadia: Buen punto. Pero

Nadia: Buen punto. Pero contra tus mismos argumentos. Si bien es cierto que la posicion de la mujer en la antiguedad clasica era diferente a la que tenia durante la edad media, etc. no es menos cierto que la homosexualidad tambien tenia una posicion diferente. La homosexualidad entre los griegos, por ejemplo, era no solo considerada normal y aceptable pero expresion admirable de amor.

Asi pues, con tus mismos argumentos un homosexual puede afirmar que solo esta rescatando los derechos que ellos tenian. Derechos que tanto ellos como las mujeres perdieron cuando visiones patriarcales de la sociedad se impusieron mas tarde.

La verdad Nadia es que no todo tiempo pasado fue mejor desde nuestro punto de vista. Cada sociedad y cada era tiene que enfrentar y solucionar sus problemas y mirando al pasado no es siempre la mejor guia.

Si lo que las civilisaciones clasicas hicieron es lo que se debe considerar aceptable, entonces la homosexualidad es aceptable. Si hemos decaido desde esos tiempos, entonces la abolicion de la esclavitud ha sido decadencia. Como lo seria que la gente no orine y defeque en las calles (como era la costumbre entre los griegos y los romanos "clasicos")

Tu mencionas los derechos de las mujeres y dices que las grandes civilisaciones les reconocian derechos iguales a los hombres. Pero el sistema del Pater Familias y que la mujer esta bajo la custodia legal de su padre o marido (careciendo de derechos propios a propiedad, etc) viene directamente del derecho romano. Y entre esos romanos y los griegos que los predecieron las mujeres no tenian derecho ni a educacion ni a participar en la vida politica de sus comunidades. En ambas sociedades la posicion legal de las mujeres era similar a la de un menor (puber) dado que solo los hombres podian dar testitominios con consecuencias legales (testificar viene de "testes": se "juraba sobre los testes")

Te sugiero tengas mas cuidado cuando alabas al pasado y propones su imitacion. El resultado te podria ser mas desagradable que lo que te imaginas.

Imagen de NADIA

Jaime si bien es cierto que,

Jaime si bien es cierto que, para que las mujeres seamos quienes somos ahora, tuvo que librar una gran lucha pero ese tema fue por la condicion de vida que se les daba hace ya muchisimos años como actualmente sucede en algunos paises todavia pero si remontamos hace miles de años atras en las grandes civilizaciones veremos como la mujer tenia un rol importante en la sociedad y como se les respetaba eso de la lucha por los derechos de las mujeres a sido en epocas recientes despues de que estás mencionadas y grandes civilizaciones comenzaron a decaer. Es entonces que puedes darte cuenta que lo unico que se ha echo es RESCATAR los derechos que se tenian y no inventarlos,y por ultimo no compares deseos sexuales pervertidos a derechos que tiene toda la humanidad los estudios, la cultura y a dejar de ser analfabeta.

Imagen de Rafael Silva

Creo que no corresponde,

Creo que no corresponde, personalmente pienso que son personas con tendencias desviadas, es cosa de mirar lo penoso y desgenerados que se ven cada vez que hacen sus manifestaciones, son incapaces de defender sus ¿derechos?, sin caer en la histeria y burda grosería y ¿así pretenden formalizar familias? ¿educar hijos adoptados? Creo que legitimar la unión para efectos patrimoniales está bien, pero en ningún caso legitimar el matrimonio, esto se creo para hombre y mujeres con la capacidad de procrear. Dan pena verlos en la TV y otros sitios públicos donde a la primera oportunidad meten su tema gay, con bromas grotescas, y se sienten aceptados por personas de dudosa calidad ética y/o moral.

Imagen de Nicolas

Estoy en un total desacuerdo

Estoy en un total desacuerdo porque el echo de que se apruebe el matrimonio homosexual implicaria que niños de 10 años puedan ver una pareja de hombres besandose en toda la calle y le pregunte a la mama que que significa eso y todos estariamos en un enrredo

Imagen de Edu@rdo

creo que Juan dio en el

creo que Juan dio en el Clavo

Imagen de Juan

Excelente Nadia, espero que

Excelente Nadia, espero que hablen los que no estan de acuerdo con los matrimonios gays ya que por temor a ser acusados de descriminacion y otros terminos (droit del hombre ,etc) quieren hacernos tragar sus degeneraciones. Paremos el escandalo!! y ahora , antes de que lo hagan pasar los politicos que aceptan cualquier cosa para obtener votos.

Imagen de nadia

Mike, aunque en lo personal

Mike, aunque en lo personal el matrimonio para mi no es mas que un simple papeleo , igual creo que este estado del matrimonio, fue legalizado bajo las bases que mantienen a la humanidad dentro de un plán de acción que está a todas luces manifestado en la naturaleza, no me parece para nada plausible que nosotros simples mortales insertos en un un medio donde la sabiduría de la divinidad plasmada en esta tierra bajo las leyes de la naturaleza las cambiemos porque hay unos tipos que buscan expresar libremente sus sentimientos mal direccionados , bueno creo que nada podemos hacer si ellos quieren amarse entre si , bien que lo hagan pero no esperen que además transgredamos NOSOTROS las leyes de la naturaleza aceptando el matrimonio gey, que sería como decir que este es parte de ella.

Imagen de Edu@rdo

Mike, no enrredes el tema,

Mike, no enrredes el tema, yo fui claro, no estoy en contra de los homosexuales, pero tampoco quiero que el día de mañana mis hijos vean como natural algo que no lo es, desde que se creo el universo se crearon hombres y mujeres, no hombres, mujeres y homosexuales, se entiende?

Imagen de jaime

Nadia: como dicen, todo

Nadia: como dicen, todo tiempo pasado fue mejor. Pero esos tiempos ya pasaron y no pueden volver.

Quizas sea algo natural -ya que parece haberse notado desde tiempos inmemoriales que todos los pasados fueron mejores- en cuyo caso no deberia ser problema, porque, como don Juan y don Edu@ardo afirman, lo natural es lo correcto.

Claro que a lo mejor no es cierto que estamos decayendo desde esa perfeccion moral que se supone nuestros ancestros tenian. La rapacidad y brutalidad que leemos en los libros de historia no me hacen pensar que esos antepasados fueron ejemplos de conductas morales.

Quizas lo cierto es que cada generacion tiene que descubrir y solucionar sus propios problemas. Asi como se predecia decadencia moral y degeneraciones surtidas cuando alguien se atrevio a sugerir que las mujeres podian ser educadas (mujeres leyendo!! imaginate) ahora se prevee lo mismo si los homosexuales tubieran derechos legales a uniones.

Pero quizas tenga razon. Quizas la solucion seria volver a esa manera de vivir tan moral que nuestros ancestros tenian. Podriamos empezar por prohibir la educacion de las mujeres mas alla de que algun cura les lea las vidas de los santos. Ese fue el comienzo (como los tatarabuelos notaron) de todos los problemas, porque, como sabemos, las mujeres carecen de disciplina y tientan a los hombres. Y si no se las controla, los hijos no van a tener respeto por los padres. Que pienza Ud?

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Edu@rdo, Ud. escribió:

Edu@rdo, Ud. escribió: "Señores, el tema de la union entre personas del mismo sexo, es algo que atenta contra la naturaleza de los generos. " Entiendo perfectamente lo que dice, lo que le critico es que comprende equivocadamente la teoría de género. Además, todos los argumentos que Ud. utiliza son a partir de "naturaleza". ¿Algo es menos bueno o menos malo porque es naturao o antinatural? ¿Por qué relaciona "natural" con "ética"? ¿No es más apropiado una aproximación "cultural"? Si Ud. identifica a la homosexualidad con lo "anti-natural" ¿qué consecuencias prácticas desprende? ¿Criminalizarla? ¿Caza de brujas?

Lo interesante del artículo, es que plantea si el matrimonio homosexual ayuda o no ayuda a vivir juntos y en paz. Tapar el sol con el dedo no ayuda a encontrar soluciones para una vida mejor en sociedad.

Así como lo critico a Ud., también critiqué la visión de Luis, que es excluyente también, pero por el otro extremo del cabo. Lo que sociológicamente muestra el fenómeno del cambio de la sexualidad en general, es que la "identidad sexual" no es fundamental en el ser humano adulto. Por lo demás, "identidad sexual" y "sexualidad" son ideas harto nuevas (s.XVII con el inicio de la psiquiatría ¡y cuál psiquiatría!) y pasajeras.

Imagen de Juan

Mike ; en mi paradigma en

Mike ; en mi paradigma en mutación, yo creo que su frase: "del zapato chino" es mas bien aplicable a lo que usted quiere imponer, "No obligue al resto a caminar con ellos" ni tratar a los demas de simplistas, naîves, ofensores ni de lectores superficiales y apresurados, y todo esto porque no estamos de acuerdo con sus criterios. Cada cual tiene sus derechos de expresion y cada uno opina de acuerdo a sus moralidades y eticas. Yo creo que no por el hecho de utilisar palabras rebuscadas va a obligar a los otros a seguirle en sus dudosas ideologias.

Aprovecho para felicitar a Nadia, y decirle que su participacion me parecio excelente y muy clara.

Imagen de Rafael Henriquez

Conozco parejas homosexuales

Conozco parejas homosexuales y lésbicas que no tienen mayores problemas, por ello una ley de matrimonio civil les favorecería.

Ahora si hablamos de valores, no hay quien tenga la razón, porque hay personas que viven dobles vidas y se muestran muy correctos y son de lo peor. Siempre es mejor dar la cara de verdad, saber quien es quien.

Además no sacamos nada con ser homofóbicos, porque ellos no van a cambiar por lo que la sociedad les diga.

Yo prefiero saber con quien trato y no andar con medios días, aparte de preferencias sexuales y todo eso, me vale más la persona por su fondo que por la forma.

Imagen de Edu@rdo

Mike, creo que estas

Mike, creo que estas entendiendo mal, ya que yo no tengo nada en contra de los Homosexuales, por mi que hagan lo que quieran, pero no pidan lo inposible, si el día de mañana se les ocurre que el aborto es algo NATURAL, no pidamos legalizarlo.

Si quieren tener parejas del mismo sexo, tenganlas, pero no por eso van a obligar a toda la sociedad a aceptarla, eso es imposible

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Edu@rdo, creo que ud.

Edu@rdo, creo que ud. confunde las cosas. Género, sex, especies animales, matemáticas... creo que la forma en que Ud. categoriza el mundo es bien naïve. Para entender ciertos asuntos se requiere un poco más de apertura y humildad. No es simple, realmente no lo es; la simpleza que Ud. proclama no es sino el zapato chino de sus miedos. No obligue al resto a caminar con ellos.

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Temores apocalípticos sobre

Temores apocalípticos sobre la homosexualidad, pero son sólo temores, miedos.

Asociar tendencia sexual a criminalidad no tiene ninguna base. Intentar trazar una línea recta entre el cambio en los comportamientos afectivos y la criminalidad no tiene sentido. La homosexualidad no necesita ser defendida, necesita ser entendida, integrada.

Es curioso que todos los argumentos -en este foro- de quienes dicen rechazar la homosexualidad, la comparan a una conducta delictiva o a una enfermedad. ¿Por qué ven una agresión en un homosexual? ¿Por qué obligarlos a vivir en un mundo criminalizado y marginal? ¿Por qué vivimos la homosexualidad como amenaza, como decadencia libertina?

Creo que se recurre a esa comparación (homosexualidad = crimen, enfermedad), porque, en el fondo, no son capaces de encontrar un argumento válido para apoyar una fobia, un temor, un miedo.

Yo creo que o aprendemos a vivir juntos -más allá de la identidad sexual- o es eso -el miedo de unos contra otros- los que nos llevará a crisis más profundas en la sociedad.

Imagen de Edu@rdo

Mike, en los perros, en los

Mike, en los perros, en los gatos, en los elefantes, en los murcielagos, en las jirafas, en los ornitorrincos, etc.

Hay solo dos generos Macho y Hembra, en ninguno hay homosexuales ni lesbianas.

1 + 1 = 2

super simple

entonces, ¡si atenta contra la naturaleza de los generos!

Imagen de nadia

Si bien es cierto no

Si bien es cierto no comparto la idea de quienes se promulgan en favor del matrimonio homosexual tampoco lo soy de quienes usan sus argumentos para dañar a quienes no son de su misma opcion, lamento mucho algunas palabras dichas por juan pablo, pero me adhiero en cuanto a que si seguimos como sociedad, aceptando todas las opciones de quienes no están de acuerdo con las existentes normas de moralidad, esta sociedad tendra que seguir enfrentando y afrontando las concecuencias, por ejemplo en otros tiempos nuestros abuelos erán quienes nos elegían nuestros futuros compañeros u compañeras, unas generaciones mas tarde eramos nosotros mismos los que decidiamos quienes compartirían nuestras vidas, hasta hace pocos años atras eran los padres los que mandaban hoy con los derechos de los niños son los hijos los que mandan o dominan. Antes y en su gran mayoría al igual que los ejemplos dados solo existián dos generos ,hombre mujer; macho y hembra hoy y aceptando la homosexualidad serian tres "generos" diganme los que defienden tan tenazmente la homosexualidad defenderan ¿igualmente las relaciones sexuales en las vias publicas porque aquellos tenian apetitos sexuales en ese momento o defenderan de igual forma la pornografia infantil porque hay niños que ya despertaron sexualmente? , si bien es cierto estos ejemplos son crudos HOY mañana pasaran a formar parte de los mismos derechos por los que luchan los homosexuales, los derechos de los seres humanos. Es una pena que estemos borrando las lineas de la cancha eso nos esta dejando en libertinaje y tendremos que, repito nuevamente, saber enfrentar las cocecuencias de una sociedad en decadencia.

Imagen de Danny

los desgenerados existen

los desgenerados existen sean o no gay..

la decadencia exsite, si no te preocupas de revertirla..

el machismo existe.. o no son las mujeres un trofeo para ellos?

y asi suma y sigue.. la igualdad esta no en el genero sino en el como lo vemos, si queremos hacer la diferencia de quien o cual es el mas malo.. o que el lo mejor..entonces estamos acabados. porque estoy segura que ni tu ni yo Juan, estariamos dentro de los rangos aceptables.. pero aqui estamos ... viviendo, y tolerando lo q la vida nos sortea.

cariños

Danny

Imagen de Juan

Señores aqui esta el

Señores aqui esta el ejemplo concreto de donde va la decadencia, no solo en Chile sino que en el mundo entero yo cito una noticia de hoy en el diario La Tercera:

"Un proyecto de ley que modificaría el código penal de Hungría permitiría el uso de material pornográfico que involucre a menores de entre 14 y 17 años, siempre y cuando sea producido y utilizado para uso personal."

Esta es la etapa siguiente de los que defienden la libertad de las inmoralidades, pronto se formaran asociaciones de defensa de los pedofilos con la excusa de " amar al projimo" Deberiamos abrir los ojos antes que continue esta degradacion del ser humano.

Imagen de Juan

A lo mejor va a parecer

A lo mejor va a parecer repetititvo pero yo considero que hay confusion entre el verdadero amor y la atraccion sexual y casi animal de algunos especialmente los miti-miti quienes lo unico que buscan y les atrae, es el placer sexual y que cuentan sus conquistas como trofeos. Se puede ser tolerante?

Y encima quieren tener chipe libre? adonde vamos señores?

Imagen de Nicolas Bustamante

si no son capaces de

si no son capaces de integrar en la cultura

un sistema tan moderno de transporte como transatiago.

esta muy lejos que el matrimonio entre dos personas

del mismo sexo sea legal

Imagen de Danny

tema complejo...

tema complejo...

pero no pùedo quedarme al margen, al leer tanto comentario , siento que si bien es contra natura la relacion, no puedo extraerme al sentimiento que se conlleva una relacion de pareja , sea cual sea su condicion ,que es tan real y tan fuerte, que no puedo juzgar, y que con el tiempo uno aprende a respetarlos y tolerar, ademas de apoyar .Quizas esa sea una buena manera de aprender a conocerlos mejor.

La legalidad, creo que no es un punto conflictivo, ya que como todo contrato, cada uno sabe que hacer con el.. el matrimonio no esta exento de eso. Sobre no estoy de acuerdo, es en la adopcion.. nose, auno no he conocido a nadie que me de su experiencia y sepa yo tener mi propia conclusion.

Alguien ha sabido mirar a los ojos de una persona homosexual o heterosexual, cuando se esta enamorado.. y ver la diferencia?... no la hay.. el sentimiento es uno solo.. amor.

.. y todos necesitamos de el, solo hay q respetar eso.

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Estimado [email protected] parece

Estimado [email protected] parece que ud. se toma a la ligera las cosas. ¿Podría usted argumentar por qué atenta contra la naturaleza de los géneros?

Imagen de Edu@rdo

Señores, el tema de la

Señores, el tema de la union entre personas del mismo sexo, es algo que atenta contra la naturaleza de los generos.

el que quiera unirse con alguien de su mismo sexo, que cree una sociedad de responsabilidad limitada, y cuando se peleen que la disuelvan y listo.

Esperemos que en nuestro parlamento no hayan individuos que quieran legislar sobre el tema.

Imagen de arturo Lafourkd

espero que se legalice

espero que se legalice pronto en Chile sobre algún tipo de unión entre personas del mismo sexo, así se terminaría con los abusos de muchas familias de estas personas que tras haberles dado la espalda toda la vida, terminan quedándose con sus cosas cuando mueren. Es decir hay que legalizar sobre la afectividad y como esta puede originar familias, es un proceso que en definitiva se enmarca en una obsolescencia constitucional y que debe adapatarse a los cambios del mundo, que está aprendido a tolerar y a aceptar conductas antes condenadas, antes que nada ¿quien es el estado para limitar al individuo por quien quiere amar? Además el matrimonio no es exclusivamente para procrear, muchas parejas no pueden procrear, ¿son menos matrimonio por eso? Aprendamos que lo legal debe abarcar la complejidad y la diferencia en la sociedad, lo legítimo lo debe buscar el individuo.

Imagen de Pamela López

No vale la pena la

No vale la pena la discusion. lo lindo de la democracia y de la pluralidad es que esxista gente como tú y gente como yo.

Imagen de Juan

Pamela; francamente no

Pamela; francamente no entiendo en qué le da pena que cite la biblia, si usted se dice cristiana quiere decir que la ha leido y trata de seguir sus principios y no aplicar solamente los que les conviene. Tampoco logro entender porqué hay que crecer para ver los matices?

Si puede leer en su biblia busque en la primera carta a los corintos capitulo 6 y versiculo 9 que dice : No se extravien, ni "hombres que se tienen para propositos contranaturales, ni hombres que se acuesten con hombres heredadran el reino de Dios.

No confunda amor al projimo, con sexo y deseos carnales. Seamos tolerantes pero no inmorales ni decadentes.

Imagen de Pamela López

Juan la verdad es que me da

Juan la verdad es que me da mucha pena que cites asi la biblia. Soy Cristiana y la verdad es que si no sabes que el mandamiento más grande es amar a tu projimo como a tí mismo seria mejor que no la utilizaras para argumentar teológicamente sobre ningún tema. La verdad es que te deseo lo mejor y ojala que aprendas a crecer y ver que en la vida hay diferentes matices. Si Dios existe o no, es otro debate, pero lo importante es que entre todos aceptemos a gente como Juan. Seamos tolerantes.

Imagen de Mike van Treek Nilsson

Yo no creo que exista un

Yo no creo que exista un único paradigma heterosexual, Luis. Como tampoco hay un único paradigma homosexual. La homosexualidad no es una cuestión de identidad única, ni tampoco la heterosexualidad.

Yo soy heterosexual y estoy de acuerdo que es un paradigma en mutación, pero no creo que sea un "error". Yo creo, eso sí, que ha sido un paradigma excluyente y en muchos casos violento. Pero creo en que no tiene una única cara, no tiene una única verificación histórica.

Creo que la cuestión es construir unos modos de relación que no se basen en las indentidades sexuales, sino en un criterio de reconocimiento mutuo. La idea de reconocimiento me parece mucho más plausible y creible; al menos es menos violenta que una idea de substitución de paradigmas. La heterosexualidad o la homosexualidad no son dos esferas sociales que deban enfrentarse ni atacarse, sino construirse mutuamente; ambas -y tal vez otras- tienen que dejarse espacio mutuamente en lugar de atacarse.

Por ese motivo, me parece horrible que se utilice, por ejemplo, la Biblia para deslegitimar la homosexualidad ni menos para realizar una falta de caridad como la de Juan llamando "medio-medio" a un ser humano que debemos reconocer como tal. Además de mostrar una ignorancia respecto de la Biblia y su mundo, no hace más que repetir enseñanzas equivocadas respecto de la Bilia, que es mucho, mucho más compleja en sus ideas de lo que suele pensarse si se logra leerla como el testimonio literario de una búsqueda de libertad de hace 2500 años.

Un lector o lectora de la Biblia que la utilice para destruir a otros, para atacar, para violentar, me parece que es, al menos, un lector superficial y apresurado.

Imagen de Adrian

Sólo una cosa les pregunto

Sólo una cosa les pregunto a los detractores de los derechos de los homosexuales, ¿Cómo se atreven a blasfemar diciendo que el matrimonio de homosexuales atentaría con la estructura familiar histórica? Yo me pregunto, de ¿donde es de donde salen los individuos homosexuales sino es de una familia heterosexual? Es absurdo pues decir que un matrimonio homosexual, atenta contra la sociedad.

Imagen de Jorge Arteaga

Pero Dios no existe, por lo

Pero Dios no existe, por lo tanto, la Biblia y todas las normas surgidas de ésta no tienen ningún valor real sobre las decisiones humanas, sólo la presión política que puedan ejercer lo que creen en Dios y sus iglesias sobre los demás que no creemos en esta "naturaleza".

Imagen de Juan

Y Dios creo al hombre y a la

Y Dios creo al hombre y a la mujer,,,,,,,,en ninguna parte se hace mencion de medio-medio que yo sepa. Ah?

Y en la biblia me parece que Dios hizo destruir Sodoma porque la degeneracion era al maximo, es a eso que vamos con el cuento de aceptar esta uniones conta-natura? A que punto podemos enceguecernos, hablando de libertad, y de modernismo ahora que se trata ni mas ni menos de DECADENCIA de la humanidad?

Imagen de Pamela López

Lo primero que quiero

Lo primero que quiero aclarar aqui es que estar debartiendo sobre los derechos de las personas me parece un tanto retrogado... independiente de la condicion sexual por la cual uno haya optado (si es que es realmente una opcion), el derecho a la libertad, como muy bien lo utiliza luis, es parte de nuestra constitución humana y de la construcción de modelos sociales que si seran a la larga un muy buen ejemplo para nuestros hijos.

unirse a través de la ley como pareja debiera estar garantizado por nuestra sociedad sin embargo no me sorprende que no sea asi... osea, el divorcio se consiguió recién y el voto femenino solo se aprobó a mediados del 1900 con lo cual debemos reconocer que nuestra sociedad chilena fuera de ser lenta para progresar aun no logra superar bien la división iglesia estado. Como sea solo nos queda esperar. Por otro lado la crianza de niños bajo parejas donde exista el amor (hetero u homo) siempre será la mejor de las crianzas... y si hay tanto niño en nuestro pais que se cria sin papá creo que los que se crien con dos serán unos afortunados.

Imagen de Luis

me parece muy bien que se

me parece muy bien que se entablen estos debates para que la gente sea capaz de opinar loque piensa acerca de temas controversiales y que aunque se diga que existe mucha libertad entorno a ciertos temas esto llega hasta cierto punto.

Como homosexual creo que lo primero es la libertad, lo que según pienso implica igual de derechos para todo el mundo, ya lo dice la constitución y creo que cualquier polìtico que se aprecie de demócrata ( y pareciera que en este país todos lo fueran)debiese defender.

Creo, y siguiendo mi idea de demócrata, que cualquier persona que desee construir un lazo civil debiera ser capaz de hacerlo, aunque en mí caso personal esa no es la opción.... pienso que el gran error es que construyamos nuestra realidad en modelos heterosexuales, que a m´forma de ver las cosas están compltamente desgastados. Creo que debemos ser capaces de armar nuestros propios constructos, no hablo de un ghetto, pero si de formas que no estén cimentadas en modelos que vemos destinados al fracaso. La respuesta para esta nueva forma no la tengo, pero siento que es desde nuestras propias necesidades que somos capaces de elaborar lo que deseemos. Es por eso que llamo a la libertad... a esa libertad que le permite a cada ser humano consciente a armar lo que desee...si es matrimonio civil, que lo sea, pero siento que desde nustra inteligencia debemos ser capaces de elaborar las estructuras que cada uno desees para a´si poder amar, criar hijos y vivr de la manera más adecuada, pero SIEMPRE dentro de la libertad que cada uno requiera