Por la Razón, no por la Fuerza

Señores todos los que están a favor de cambiar nuestros emblemas patrios.

Estoy seguros que son comunistas y si no son comunistras simpatizantes de Izquierda, me equivoco?

Nadie es dueño del futuro, nadie sabe lo que puede suceder en las proximas generaciones, asi comom en el año 78 del siglo pasado estuvimos a punto de ir a la guerra con Argentina y se logro por la razón obtener la paz, asi mismo hubiese por la fuerza retener lo que siempre ah sido nuestros, de nuestros, de nosotros y herencia de nuestros hijos.

Nuestro Lema no se cambia, y estoy seguro que la mayoria de los chilenos estamos de acuerdo en eso.

Pablo Dintrans, procura que tus amigos de izquierda den el ejemplo con respecto a la "modernización" delos símbolos y proponles que cambien sus agresivos simbolos del hacha guerrera sobre Sudamérica (PS) y las herramientas de la revolución obrera (PC)... A ver dónde te mandan.

Tan conteporáneos que se creen alguos que siguen pegados en los dogmas de la lucha de clase, las contradicciones económicas y la dictadura del proletariado. Son para la risa, sinceramente.

No es una actitud xenófica. Quise decir que hay algunos chilenos que parecen serlo y que realmente no lo son y son justamente los de origen foráneo, pues, al parecer utilizan a Chile para hacer dinero nada más y utilizan al territorio como botín y son los que crean un racismo, un complejo de superioridad, etc.. Hay que ver que entre muchos torturadores hay de apellidos extranjeros como Krasnoff Marchenko, Iturriaga Neuman, etc.

me parece una verguenza que gente chilena pueda ser tan estúpida y tragarse el cuento de los políticos , osea esto se dedicana discutir una frase mientras se roban toda la plata de la gente y nosotros los inbeciles caemos en su juego y entramos a pelear por cosas que no tiene importancia, ustedes creen que el que se caga del habre en la calle , el que no tiene trabajo o no tiene que comer está preocupado de los emblemas patrios , mejor dediquemosnos a discutir como arreglar los problemas actuales ya que los ladrones del congreso no han hecho mas que sembrar el odio dividir cada día mas a la sociedad chilena , como es estupido de arriva que habla de fascismo y pinochet y alaba a allende que nos nacionalizó el cobre , y no se da cuenta que allende estariá avergonzado de estos gobieron que les han entregado el país a puros extranjeros y se llenan la boca la boca hablando de socialismo e igualdad y se han robado la mitad de chile , acaso lucharon tanto para terminar con la dictadura para entrar en una democracia en la que lo unico que hasn hecho es enriquecerse a costillas de la gente que trabaja y que vuelve a votar por ellos , piensen en ustedes chilenos , demostremos que no somo estúpidos y no peliemos por cosas sin importancia como el emblema patrio o ahora me vana decir que a los politicos les pagan para decidir lo que pasó hace 200 años

Es un muy buen punto hablar sobre nuestro lema patrio , ya que nadien lo vee mas aya tan solo sabe que sale en el escudo!!! ,algo total mente erronio .

"POR LA RAZON O LA FUERZA" lema que fue creado en momentos de independecia de chile , nobstante se le cree o se le toma por violencia o maltrato si no entendemos , claramente lo es ....si lo es, pero remontese ala epoca ..epoca de independencia donde chile tuvo que peliar contra el monopolio de españa para ser independiente.

Pero asta el dia de hoy se utiliza en cualquier lugar o lado donde vayamos o asta las mismas personas lo utilizan ..lo ven ahora? no nos cegemos ! las cosas funcionan siempre por la buenas o por las malas

"POR LA RAZON O LA FUERZA "

una palabra imponente , significativa que nunca deberia ser tocada por ningunos de nosotros

por que es lo que nos representa no tan solo como chilenos si no como el vivir dia a dia ya que siempre a estado presente en nuestras vidas.

viva chile!!!!

¿Dónde queda la discusión para ampliar el tema? Es decir otro bando: no se pude discutir ni debatir hasta nueva orden. El inconsciente colectivo pinochetista anda presente por lo visto. O sea quieres puros sí a tu tema, medio infantil de tu parte. Entonces no sigas escribiendo, va a pasar lo mismo siempre, retírate a tu pieza y ponte a leer o a relexionar.

Lo que pasó es que te sentiste rebasado y tiraste la toalla antes de tiempo, no seas muy susceptible. Imperó la razón sobre la fuerza de siempre en Chile, y lo malo es que siempre ha sido la de costumbre arraigada en el país: la "Pacificación de la Araucanía", la matanza de mineros en la Escuela Santa María de Iquique, etc.

Con toda la tolerancia que tengo, y no queriendo hacerme partícipe de descalificaciones que van y vienen y que están muy lejanas al espíritu de la nota, ceso mis comentarios.

Buena suerte con su estéril discusión.

Cambiar el lema fascista porque los milicos usan la fuerza igual que los pacos; inconscientemente los milicos y toda la ralea uniformada son asesinos y racistas contra Perú y Bolivia, y ahí está la muestra de ese Alarconcillo, un ex militar loco y que le hicieron lavados de cerebro, por eso habla peste de los valerosos allendistas y de todo lo que sea izquierda. Te imaginas lo que piensan los generales de medallas de lata y uniformes vistosos, si este pobre diablo es un carne de cañón de ellos. La razón la tienen los trabajadores como lo dijera Salvador Allende el 11 de septiembre de 1973 y estos milicos son expansionistas en Chile y contra sus vecinos, ya que les roban las tierras a los mapuches, y con sus fabulosas pensiones compran propiedades en el sur o en el centro de Chile.

La razón sobre la fuerza de estos canallas asesinos y torturadores de su pueblo. Viva el pueblo mapuche, verdadero dueño de Chile, de todas las tierras que se las quitaron a la fuerza y se las siguen robando con leyes pinochetistas porque falta la verdadera democracia. Vamos a organizar la Asamblea Constituyente para que salga una verdadera Constitución Política, ya que todas éstas han sido sin el consenso popular. Han sido la derecha y la burguesía las que las ha implantado a su manera: la de 1833 y la de de 1925.

Qué diantres pasó, que no hay respuestas ni bandos que prohíba hablar de politizar el tema, andarás buscando los archivos de la DINA-CNI para encarcelarlos por comunistas, alborotadores o por extremistas, si ya los habían exterminados a todos o ya resucitaron.

No nos pueden acabar, la verdadera izquierda está más viva y vigente que antes; les salió el tiro por la culata a estos fascistas de mierda, y ese tal Leigh, de la aviación que bombardeó La Moneda y de extirpar el cáncer marxista debe estar extirpándose solo el maldito allá en el infierno, si es que existe ese lugar como dicen los cristianos verdaderos que están junto al pueblo chileno.

Qué pasó Diantres, se acabaron los bandos, más por la fuerza castrense que por la verdadera razón de nuestro gran Chile.

No se puede politizar, el silencio cómplice del pasado vergonzoso; no hablen de política como en los tiempos oscuros excluyentes de los militares fascistas y sus lacayos civiles.

Más por la razón de los mapuches y los buenos patriotas por un buen Chile más democrático.

Caes en lo mismo que dices en tus líneas mal planeadas, es pa' la risa, está bien para reírse un rato, para olvidarnos un poco de la miseria en que está metida nuestra gran patria allendista, tras los 36 años de devolverle el cobre a las trasnacionales.

Di mejor Por la razón o la fuerza después de la embarrada de los asesinos neoliberales, y no quieres que se politice el tema, cuál bando sacaste de qué regimiento..."vuestros valientes soldados..." anda fallando el inconsciente colectivo del guatón Romo, Iturriaga Neumann y tantos criminales sueltos que se pasean por Chile, cobrando pensiones jugosas al lado de las limosnas que les dan a los 30 mil sobrevivientes.

No politicen el tema, bando N° 2, ya que el escudo está en reparación en el regimiento donde está escondido el Iturriaga Neumann, o si no, te van a fusilar cuando pase la caravana de la muerte, etc., etc.

Gracias a los rancahuasos que son más tolerantes que el autor nobel, novato, quise decir, no vaya a creer que le van a dar el Nobel de no sé qué. Gracias otra vez y seguimos en la senda democrática.

Pablo Dintrans: con tu apellido voy a decir qué diantres haces con el "Escudo Nacional" cuando no toleras las críticas a tu poca informada nota y caes en la fuerza castrense contra la verdad de la razón civilizada de los que estamos con Allende, con los mapuches y con quienes son más chilenos que los que venden al país a los mejores postores de los salvajes capitalistas.

Pinocho fue el más antichileno ya que entregó y vendió al país y así se deformó aún más lo que dice el escudo. Se acentuó el terrorismo de estado por sobre las nobles razones de chilenos que fueron muertos por la DINA-CNI, aunque te duelan las críticas, al verlas como estupideces y decirnos carajos; muy fuera de lo normal de un verdadero chileno y por eso digo Viva Chile, mierda. Aún tenemos Patria, ciudadanos, pero sin los fascistas asesinos, torturadores, etc. Viva Lautaro, Colo-Colo, etc., y los presos políticos mapuches. Cómo no se va a politizar el tema tan poco fundamentado de tu parte pues sería como en los tiempos del capitán general que no quería política. Chile siempre ha sido politizado, así que no vengas con que tonteras y medias. Tolerancia y respeto, por la razón o la fuerza de la DINA-CNI.

Pablo Dintrans:

Te contradices, estimado amigo, con tu artículo tirado de las mechas, además te quieres imponer a la fuerza por sobre la razón de varios lectores.

El más antichileno es el maldito Pinochet y su moneda gloriosa es nuestro compañero Salvador Allende Gossens. Pero tú caes en la ignorancia absoluta y nada más quieres llamar la atención con tu notita. No respetas las opiniones de los demás y haces lo mismo que criticas. Es para la risa. Viva Allende, nuestro más chileno presidente que recuperó el cobre para todos nosotros y no como los ladrones militares. Así que no confundamos a un presidente electo por el pueblo el 4 de septiembre de 1970 con el maldito narco-asesino Piinochet.

Pensaba que tenías respuestas más acertadas y no tan a la ligera e intolerante...Por la razón o la fuerza bruta de un autor poco informado cayendo inconscientemente del escudo que cobijó al pinochetismo, cargado de tanta sangre del pueblo chileno.

La mayoría somos los chilenos que siempre hemos estado junto a su pueblo y no como los rufianes de las fuerzas armadas, carabineros e investigaciones, que tienen las manos ensangrentadas. Ellos son minoritarios, siempre han sido victimarios de mapuches, de los movimientos de izquierda, de las claras luchas emancipadoras, etc.

Son y van a ser siempre las fuerzas retardatarias que le declararon la guerra a un pueblo indefenso el 11 de septiembre de 1973, son ladrones que le han robado al estado chileno, para muestra están las casas de veraneos en varias partes de Chile y las casonas en Santiago y provincias de la gran familia de Pinochet y del tirano propio. Son los más ladrones de Chile junto a sus lacayos de la burguesía de la UDI y Renovación Nacional, por eso nunca van a ganar la presidencia. Seríamos tontos votar por estos rateros de cuello y corbata, que tienen las manos ensangrentadas de miles de detenidos-desaparecidos, etc.

Así que a este Alarcón le queda sólo escribir sus cabezas de pescao al ciento por ciento, sin que surtan efecto entre los chilenos valerosos. Aquí mismo en los diarios digitales, ponte a contar a los varios lectores que no comulgan con tus disque ideas descabelladas y sonsas. Viva la izquierda verdadera y oye la Radio Nuevo Mundo, para que te des cuenta que estás aislado y abandonado como el guatón Romo y el que anda escapando, Iturriaga Neumann.

Los chilenos en su mayoría, como lo indican todas las encuestas, estamos orgullosos de nuestra historia y tradición, que incluye a los símbolos patrios. Siempre, ha habido, y habrá una minoría que piensa diferente, y desea rendir homenaje a personas extranjeras y siguen defendiendo intereses ajenos.

Creo que, mejor que discutir el cambio de los emblemas nacionales, para darles gustos a los extremistas, "combatientes" y anarquistas, mejor sería que nos dedicáramos a ver los problemas reales de nuestra sociedad, y escribir sobre ellos: Todas las consultas a la opinión pública indica como el punto de mayor preocupación para la gente, el aumento descontrolado de la delincuencia y el mal desempeño del sistema judicial, ineficiente y garantista de los criminales.

Ojalá que algún corresponsal se haga eco de esta inquietud, y no desviemos la atención a tópicos que las personas no mencionan como importantes.

Aunque, algunos de la clase política, siempre van a lanzar temas que les conviene a ellos, para hacerse notar, como devolver el mar a Bolivia, apoyar a Chávez, cambiar el escudo, o preocuparse del binominal.

parece que a algunos tratan de tapar sus sinverguenzuras con demagogia y palabras bien largas, tales como las grandilocuentes denuncias de castroguevarismoschavinistas..

Y pa que? si lo unico que les interesa es ver si llega algun yanki a contratarlos..

se llenan la boca con defensa de banderas y simbolos estos "nacionalistas que son internacionalistas".. mientras venden y abusan a sus compatriotas.

Creen que la unica manera que ellos pueden estar bien es manteniendo a los demas en la miseria. Y no tienen ningun problema en aliarse con quien sea que convenga para lograrlo.

Como no van a defender los letreros del boliche?... toma mucho tiempo establecer la marca.. de lo que esta a la venta.

Faltan mis comentarios de hace rato. Gracias.

Todos somos chilenos pero hay algunos que no lo son, los derechista vendepatrias y asesinos.

A ver a los muy chilenos: quién hizo Viva Chile, mierda. justamente un izquierdista, amigo de Salvador Allende, así que saquen conclusiones quiénes son chilenos realmente; la izquierda verdadera es la que representa y defiende la chilenidad. Están los Parras que siempre han estado con nuestra Patria, pero los enenmigos de ella son los burgueses y los tontos útiles que les siguen el jueguito. Por eso, Recabrren, Laferte, Neruda, Allende, Gladys Marín y tantos luchadores del Partido Socialista y Comunista son los que defienden a Chile, en cambio los pinochetistas y su jefe asesino representan los oscuros intereses foráneos, por eso mataron y torturaron y exiliaron a miles de valerosos militantes chilenos.

Faltan más comentarios...no caigamos en ser tendenciosos..Saludos afectuosos a Rancagua.

Estoy de acuerdo con todo el contenido de Domingo Cadín y repruebo con toda mis ganas al mentiroso-doble personalidad-racista Alarcón, que es un tipejo deleznble. Ya lo identificamos, de repente te vas a encontrar con nosotros, cuando te metamos a la cárcel.

Los Alessandri, Aylwin, Tuma, Tarud, Musalem, Bossay y tantos más de origen foráneo que tienen al país como si fuera tierra de nadie y hacen y deshacen, es la impresión que siempre se ha tenido. Basta leer lo que decía Pablo Neruda sobre los que llegaron al país más lejano del mundo. Hay que leer Para nacer he nacido, Confieso que he vivido, el Canto General, etc., etc.

Estaba consciente que estaban mal escritos los citados apellidos, es que tantos años fuera de Chile, es como si me remitiera a Europa, a pesar de que por aquí tengo unos sobrinos de ascendencia vikinga y ya estaba esperando la observación.

Chile es un país complejísimo, lleno de ascendencias extranjeras que son las que se han adueñado de la administración política, financiera, etc., y son las que explotan al nativo chileno y lo agarran como presa fácil de dominio, y así han tendido su poder absoluto.

En el caso de los mapuches, muchos emigrantes llegaron por esos rumbos, y mediante engaños y compliicidades con autoridades locales, se fueron apoderando de sus tierras, por eso eran las luchas de los mapuches en los años setenta por recuperarlas y más ahora que están las trasnacionales forestales despojándolos de sus propiedades ancestrales.

El pueblo mapuche es el verdadero dueño de esas zonas en conflicto, entonces queda la reflexión cuando recordamos la triste "Pacificación de la Araucanía", por parte del Ejército y la burguesía de turno, que sigue multiplicando sus intereses chuecos y turbios. La lumpenburguesía se hizo más millonaria con la sanguinaria dictadura pinochetista en todos los ámbitos. En el sur chileno martirizaron a campesinos, mapuches, etc., hay estadísticas sobre el genocidio y el asesinato y torturas a mapuches comprometidos con la causa allendista.

Tampoco estoy de acuerdo con la xenofobia, la discriminación de ninguna índole, pero deberíamos ser más conscientes de la dura realidad de los mapuches, ya que también se encuentran en Argentina en pie de lucha.

Me recuerdo del libro tendencioso de Nicolás Palacios, sobre la raza chilena, que se presta para muchos comentarios. Tampoco la pureza de las razas, como lo pregonaba el loco de Hitler y que pensaba gobernar mil años con tu Tercer Reich, y lo malo es que muchos descendientes germanos lo creen así y se sienten, inconsciente o no, superiores por sobre otras razas. Piensan que la aria es la que vale y ésto me permite reflexionar sobre cuántos nazis fugitivos llegaron a Paraguay, Argentina, Chile, etc, sobre todo al Cono Sur.

Sr. Dintrans:

Mil disculpas. Por carta separada, pedí al Rancahuaso que retire mi comentario en que atribuía esas frases y contenidos a Ud. Ya lo republiqué con la atribución corregida.

De hecho, coincido con su argumento de fondo sobre el lema nacional.

Atentamente,

Axel

Sr.Dintrans, la pena es mutua. Mucha pena da que algunos chilenos quieran cambiar los símbolos patrios que nos han acompañado a lo largo de nuestra historia, y que han sido los que en tiempos de problemas internacionales fueron enseña de victoria y defensa de nuestra nación. Si quiere cambiar el escudo, su lema, por que no cambiar también la bandera, ya que al parecer se odia todo lo que huela a patriotismo. Al parecer hoy la moda en ciertos círculos intelectualoides, es ser de un internacionalismo aguachento, que al final se traduce en beneficio para las posturas de otros gobiernos no muy amigos de Chile. Espero que Ud. no sea de los mismos que andan gritando " mar para bolivia" y otras sandeces.

Hay muchos que queremos a los signos patrios, que no son invención de ningún gobierno reciente ni tienen que ver con dictadura alguna. No está demás recordarle que uno de nuestras primeras banderas, por si Ud. no lo sabe, en tiempos de la independencia, ya llevaba en latín, un lema parecido:aut consilio aut ense, que significa por el consejo o por la espada, más o menos lo mismo que el lema de nuestro escudo nacional.

¿QUIÉNES SOMOS CHILENOS, SR. CADÍN?

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El Sr. Domingo Cadín se lamenta que ?Parece ser que los chilenos que gobiernan son de doble nacionalidad como los Frei, Alesandri, Alwyn, etc. y tantos apellidos europeos, que utilizan a Chile como si fuera un botín para hacer negocios, entonces por eso les importa un pepino lo que le pasa al pueblo. Apellidos raros, de difícil forma de escribirlos, ah, es que son de la Europa del Cono Sur; no soy racista pero ellos son los que más discriminan a los mapuches, etc., aunque hay excepciones pero son muy raras?.

El Sr. Cadín entra a criticar a quienes tienen apellidos extranjeros. Es una descalificación que veo a menudo, producto quizás de nuestro aislamiento geográfico. Claro que me he dado cuenta que los apellidos españoles se consideran autóctonos. Fueron los españoles quienes invadieron, masacraron y dominaron las tierras al sur del Virreinato del Perú. Más llamaría la atención ver un apellido mapuche, que un apellido europeo no español, en posiciones de liderazgo, pero no creo que haya uno solo. ¿Será que son ?extranjeros? los verdaderos chilenos impedimos que utilicen a nuestro Chile como botín?

Pero dejemos pasar eso y aceptemos que los descendientes de españoles son los verdaderos y auténticos chilenos. Incluso a los que llegaron en el Winnipeg hace apenas 70 años o a Don Andrés Bello, llegado hace menos de 2 siglos.

Pero, ¿qué hacemos con esos ?extranjeros? como O?Higgins, Jorge y Pedro Montt, el capitán Arturo Prat, el almirante Thompson, Carlos Ibáñez (ancestralmente Evans), la familia Flores (ancestralmente Blumen), Tomic, Allende Gossens, Pinochet, Mattei, Alessandri y Aylwin (y no Alesandri ni Alwyn), Bachelet, no olvidemos a los Silva, Pereira, Moreira o Longueira (todos portugueses), o a los Chuaqui, Abad, Medina o Zaror (árabes), Allamand, Chadwick u Ominami? Y perdónenme que me haya olvidado de los apellidos judíos, italianos y de otros parvenus, a nuestro Puro Chile, ¡purísimo!

No quisiera hacer una comparación con la pureza de la raza alemana y sus atroces consecuencias. Tal vez sería más civilizado invitar a los extranjeros que rapiñan a los purasangres, a volver a tierras ancestrales que ya los han olvidado.

(Corrección a error de atribución)

Fascista Alarcón: Negabas que eras nazi-fascista y ahora lo reconoces, pobre diablo que nunca has leído Mi lucha, del nefasto Hitler. Ya te dibujas como racista contra tus propios hermanos indígenas y contra los valerosos chilenos exiliados, les tienes envidia porque nunca vas a conocer el extranjero, al menos vete a conocer la calle Honduras para que te hundas más en tus tonteras y medias.

Me tienes hasta las huevas, no pueden dejarte escribir tantas mierdas.